Парламентско-общественные слушания на тему «Совершенствование пенсионного законодательства» состоялись  в Государственной Думе 21 августа. В течение  4 часов 28 минут получившую широкий резонанс тему обсуждали  более 600 представителей регионов, депутатов, правительства, Счетной палаты,  профсоюзов, науки, бизнес-сообщества, общественности.

Председатель Государственной думы РФ  Вячеслав Володин.

«Необходимо всесторонне рассмотреть этот вопрос с участием экспертов, представителей институтов гражданского общества, делового сообщества, регионов, политических фракций Государственной Думы, потому что размер сегодняшних пенсий никого не устраивает».

Председатель ГД отметил, что в ходе слушаний нужно обсудить различные позиции, подходы к решению вопросов и предложения, чтобы «в итоге выйти на принятие качественного законопроекта».

Напомним, законопроект о совершенствовании пенсионного законодательства прошел первое чтение в Государственной Думе 19 июля. Срок предоставления поправок ко второму чтению продлен до 24 сентября.

Министр труда и социальной защиты Максим Топилин.

«Главная цель – это обеспечение стабильного развития пенсионной системы как в настоящее время, так и в будущем». Ключевой предпосылкой для предлагаемых изменений, по его словам, является увеличение размера пенсий неработающих пенсионеров с 2019 года на тысячу рублей в месяц. Изменения, предлагаемые законопроектом, позволяют достичь поступательного увеличения пенсий до 20 тысяч рублей в течение шести лет.

Министр отметил, что звучат предложения о повышении страховых взносов. «Если мы будем увеличивать ставки страховых взносов, у нас экономика может уйти в тень. Это очень опасное явление», — указал он и напомнил, что в весеннюю сессию ГД приняла закон, который зафиксировал новые тарифы страховых взносов.

Максим Топилин также отметил, что многие сейчас говорят о необходимости «повременить» с предлагаемыми изменениями. «Если мы повременим, то у нас не будет таких соотношений между входящими на рынок труда малочисленными когортами и теми, кто выходит на пенсию», — сказал он. «Поэтому именно сейчас с точки зрения рынка труда, с точки зрения перспективы, с точки зрения того, чтобы в последующем, через 15 и 20 лет у нас были нормальные соотношения между количеством работающих и количеством пенсионеров, эти решения необходимо принимать», — подчеркнул он.

Председатель Счетной палаты Алексей Кудрин.

«По сути, мы подошли к черте», — сказал Алексей Кудрин. Он уверен, что изменения необходимы, так как при нынешней ситуации нет перспектив существенного улучшения качества жизни пенсионеров.

«Пенсия сейчас низкая, абсолютно недостойная нормальной жизни, считает Алексей Кудрин. «Переход от нормальной зарплаты на треть от нее – это большой вызов и шок для любого человека», — заявил глава СП. «У нас уровень жизни пенсионеров стагнирует, а в последние годы даже снижается. Ситуация усугубляется тем, что доходов Пенсионного фонда и возможностей бюджетной системы дополнительно выделить средства уже недостаточно», — считает он.

«Мы должны ставить цель, чтобы пенсия была от 60 до 70% от заработной платы. Если мы сегодня не решаем вопрос о повышении пенсионного возраста, мы перечеркиваем эти цели», — заявил Алексей Кудрин.

«Правительство и Президент в части своих указов предлагают новую модель жизни для граждан пожилого возраста», — подчеркнул глава СП.

Мы должны увеличить продолжительность здоровой жизни и помочь человеку жить полноценно [и] дольше в рамках программ активного долголетия. Вот на этом мы должны сфокусироваться», — также отметил Алексей Кудрин. Он также сказал, что необходима система непрерывного образования, чтобы люди могли находить работу и в 40, и в 50, и в 60 лет.

Вячеслав Володин задал Алексею Кудрину вопрос, «который звучит на каждой встрече» с избирателями: «Могло ли Правительство пойти по другому пути, могло ли найти иное решение вопроса повышения пенсий, повышения благосостояния наших граждан старшего поколения, есть ли такие у нас пути?»

Отвечая на вопрос, Алексей Кудрин заявил: «Возможно, надо было темпы изменить и сделать еще более мягкими. Сроки начала пенсионной реформы заранее продумать». «Но это надо было делать 10 лет назад», — сказал глава Счетной Палаты.

Председатель Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов.

Сегодняшние слушания станут импульсом в вопросе формирования дальнейших поправок к данному законопроекту. Ярослав Нилов  уверен, что и сторонники, и противники предлагаемых изменений понимают возможные риски, и  «наша с вами задача, обсуждая всесторонне эту инициативу, понять, каким образом качественно ее доработать ко второму чтению и каким образом эти риски минимизировать».

Председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков.

Шмаков отметил, что 90% членов профсоюзов против принятого в первом чтении законопроекта. Он отметил, что, говоря о совершенствовании пенсионной системы, не стоит «вырывать из этой большой проблемы то пенсионный возраст, то льготы какой‑то категории, то что‑то еще, иначе мы снова получим лоскутное одеяло, которое не будет работать. Поэтому мы считаем, что все это надо рассматривать в целом».

Ректор Высшей Школы Экономики  Ярослав Кузьминов.

Он отметил, что «если ничего не менять в пенсионной системе, то численность лиц пенсионного возраста вырастает на 2,6 млн человек к 2024, а к 2030 году практически треть населения нашей страны будут составлять люди старших возрастов».

Кроме того, по словам Ярослава Кузьминова, нужен «дополнительный пакет мер» по поддержке людей старшего поколения, которыми будет сопровождаться проведение изменений пенсионного законодательства.

«Главная претензия в том, что мы не начали это раньше и не предупредили те группы населения, которые начали рассчитывать [какая у них будет] зарплата и пенсия. Мы не имеем сейчас никакой возможности для маневра, для откладывания», — сказал Ярослав Кузьминов, отвечая на вопрос Вячеслава Володина о том, возможно ли откладывать изменения в пенсионном законодательстве или нет. Он согласился с Алексеем Кудриным, что «мы подошли к черте».

Глава Общественной палаты Валерий Фадеев.

Валерий Фадеев заявил, что предложение о повышении возраста выхода на пенсию для женщин до 63 лет – это «перебор», и коллеги в регионах также выступают против этого. График повышения пенсионного возраста он также считает «слишком быстрым». «Давайте все‑таки сделаем медленнее: год за два. Куда спешить? Президент сказал, что у нас пять-семь лет есть, финансовое состояние страны нормальное, у нас есть время».

Президент РСПП Александр Шохин.

Он  отметил, что данные изменения в законодательство необходимы, но «мы видим и целый ряд рисков и недоработок в том обосновании, которое Правительство сделало». «Очень слабо просчитаны многие вещи. Нет достаточно подробного анализа ситуации на рынке труда», — сказал эксперт, предложив далее совместно «работать над поправками ко второму чтению». «И второе – принятие целого пакета законопроектов по развитию пенсионной системы, без которых мы не сможем говорить, что мы комплексно заботимся о благополучии лиц пенсионного возраста», — заявил Александр Шохин, высказав мнение, что определенные корректировки действующей пенсионной системы можно будет успеть сделать уже в осеннюю сессию Госдумы.

Также эксперт обратил внимание на то, что предложенные параметры возрастных изменений Правительству стоит обосновать больше, чем указано в законопроекте сейчас.

Руководитель фракции КПРФ Геннадий Зюганов

вновь выступил с критикой обсуждаемого законопроекта и его основных положений. В частности, он выступил против повышения пенсионного возраста для женщин. Он также призвал срочно заняться реализацией Послания Президента Федеральному Собранию в части повышения качества жизни населения.

Ректор РАНХиГС  Владимир Мау.

Он отметил, что его точка зрения мало чем отличается от представленной ректором ВШЭ и другими коллегами: «Это решение не просто назрело, оно перезрело». «Мы должны видеть, что решение это комплексное», — заявил он. Владимир Мау также напомнил, что иногда приходится принимать непопулярные, но важные решения.

Руководитель фракции ЛДПР Владимир Жириновский.

Он заявил, говоря о тех, кто проводит митинги против изменений в пенсионном законодательстве: «Обострить обстановку очень легко. Вы что, не понимаете, что этим вы проблемы не решите?»

Президент Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства «ОПОРА РОССИИ» Александр Калинин.

Одним из фундаментальных вопросов Александр Калинин назвал соотношение страховой пенсии и накопительной пенсии. «Именно в этом ключе многое и нужно решить», — сказал он и также поднял вопрос о пенсиях  для ИП. «Сегодня индивидуальные предприниматели получают пенсию, отработав достаточно много лет, меньше, чем обычная социальная пенсия», — отметил Александр Калинин. Он заявил, что необходим механизм справедливого формирования пенсии для ИП.

Руководитель фракции «Единая Россия» Сергей Неверов.

Он отметил, что задачей является создание устойчивой пенсионной системы. Сейчас в бюджет Пенсионного фонда направляются деньги, которые могли бы быть потрачены на социальные нужны, в частности, на здравоохранение, в том числе на лечение онкологических заболеваний. Подробнее о том, сколько средств федерального бюджета направляется в бюджет ПФР, вы можете прочитать в нашем материале. «Сейчас у нас есть выбор: ничего не делать, все пустить на самотек, что приведет к плачевным последствиям и к пенсиям, на которые просто-напросто невозможно будет прожить, либо взять на себя ответственность и принять необходимые меры», — сказал депутат. Он еще раз призвал всех участников быть ответственными в принятии решений.

Председатель правления регионального отделения Общероссийской общественной организации «Союз пенсионеров» Ирина Чернышева.

Очень важно защищать интересы и права абсолютно всех пенсионеров, не важно, работают они или нет», — сказала Ирина Чернышева. Она также отметила, что сегодня пенсии очень низкие, и это волнует пенсионеров по всей России. Ирина Чернышева заявила, что этот вопрос – главный, и его задают на всех встречах, которые проводил «Союз пенсионеров». Индексации не хватает на компенсацию роста цен, и пенсионеры «чувствуют себя незащищенными», подчеркнула она. Также важно обратить внимание на проблему трудоустройства и занятости населения, в частности, на селе.

Руководитель фракции «Справедливая Россия» Сергей Миронов.

 Он поблагодарил Вячеслава Володина за идею провести подобное широкое обсуждение: «До сих пор мы не видели, чтобы на одной площадке граждане, депутаты, представители власти говорили, обсуждали эту очень больную для наших граждан проблему». При этом он выступил с критикой предлагаемых изменений в пенсионное законодательство, в том числе в части повышения пенсионного возраста для женщин.

«Давайте по итогам слушаний создадим специальную рабочую группу. Задача – структурировать все предложения», — также поддержал Председателя Госдумы  Сергей Миронов.

Председатель Комитета Совета Федерации по социальной политике Валерий Рязанский.

 «Пенсионную систему нужно беречь как зеницу ока». Он предостерег от резких решений насчет ее будущего. «Только в конструктивном диалоге, с расчетами, аргументами можно решать судьбу столь важного социального инструментария, которым располагает наша страна», – сказал Валерий Рязанский. Он так же, как и многие выступавшие, поднял вопрос о необходимости повышения трудовых гарантий для граждан.

Заместитель руководителя фракции «Справедливая Россия», член Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Олег Шеин.

 Он  считает, что исключительно повышением пенсионного возраста проблему не решить. «Главная проблема – это неофициальная занятость. Из 80 млн людей работоспособного возраста отчисления в Пенсионный фонд проводит только 43 млн человек», — заявил депутат. Он считает, что эту проблему необходимо решать в обязательном порядке. Олег Шеин также заявил о риске роста безработицы в результате принятия предлагаемых изменений в пенсионное законодательство.

Председатель Комитета по бюджету и налогам Андрей Макаров.

Андрей Макаров   отметил, что тенденция по уменьшению числа работающих и увеличения числа пенсионеров, которая наблюдается и сейчас, будет только расширяться. «Мы все время забываем, в какой ситуации мы находимся. Мы все время пытаемся сделать вид, что ничего не происходит. То решение, которое сегодня приходится принимать, оно неприятное для всех», — сказал Андрей Макаров. «Тот законопроект, который мы рассматриваем, это развилка, но развилка, которую предстоит пройти», — заявил он, напомнив, что задачи роста пенсий и благосостояния россиян – это задачи, поставленные Президентом.

Глава думского Комитета  напомнил, что «трансферт, который идет из федерального бюджета в ПФР на выплату страховых пенсий, выше 2 трлн рублей. У нас с вами эта цифра практически совпадает с доходной частью 65 регионов страны в течение года. Это сумма, которую федеральный бюджет направляет ежегодно, чтобы выплачивать страховые пенсии».

Депутат фракции «Единая Россия» и Председатель Объединения профсоюзов России «Соцпроф» Сергей Вострецов.

Он заявил, что нужно вводить ответственность вплоть до уголовной для работодателей, которые будут «пытаться избавиться от работников предпенсионного возраста». Депутат отметил, что при критике законопроекта мало кто вспоминает о том, что главной целью изменений является повышение пенсий, «чтобы, отработав положенное, человек мог спокойно жить и не думать о подработке».

Председатель Комитета по региональной политике и проблемам Севера и Дальнего Востока Николай Харитонов.

Он отметил, что по итогам рассмотрения законопроекта об изменениях параметров пенсионной системы возглавляемый им Комитет обратил внимание на то, что Правительство не представило «необходимых расчетов», в том числе по развитию программ трудоустройства людей предпенсионного возраста.

«В предложенной редакции законопроект может быть поддержан только при условии доработки ко второму чтению», — заявил депутат. Он также сообщил, что поправки к проекту депутатами – членами Комитета уже направлены в установленном порядке. Также он предложил подумать над сохранением действующих параметров пенсионного возраста для жителей дальневосточных и северных территорий.

Председатель Комитета Липецкого областного Совета депутатов по социальным вопросам Оксана Глотова предложила существенно увеличить пособия по безработице для лиц предпенсионного возраста.

Первый заместитель Председателя Комитета по образованию и науке Геннадий Онищенко считает, что важно рассматривать предлагаемые изменения в контексте тех задач, которые стоят перед нашим обществом, прежде всего тех, которые поставил Президент РФ. Он уверен, что в решении этих вопросов роль науки очень важна.

Председатель Комитета по охране здоровья Дмитрий Морозов.

Дмитрий Морозов напомнил, что продолжительность жизни выросла до 73 лет. «Мы не можем не учитывать углубление демографического кризиса и сокращения численности трудоспособных», — сказал он и отметил, что при этом крайне важно обеспечить достойный размер пенсий. Дмитрий Морозов считает, что отправной точкой для дискуссий должно быть то, что человек хочет жить долго, быть здоровым и активным. «Правительству необходимо детально проработать пакет законов и подзаконных актов, обеспечивающих всем право на труд, современную систему образования и охраны здоровья», — отметил глава Комитета. Он также поднял вопрос о сохранении досрочных пенсий медицинским работникам.

В заключительном слове министр труда и социальной защиты Максим Топилин  поблагодарил участников слушаний за большое количество конструктивных предложений, высказанных в ходе дискуссии. Он также подчеркнул, что законопроект предусматривает длительный переходный период при повышении пенсионного возраста: для мужчин – десятилетний, для женщин – шестнадцатилетний. Говоря о накопительной части пенсий, он отметил, что взносы должны быть добровольными. «Если речь вести о добровольной системе, а не той, которая была, здесь, наверное, раскрывается совершенно другое поле для развития», — сказал Максим Топилин.

В заключительном слове  Алексей  Кудрин  заявил, что необходимым элементом повышения коэффициента замещения зарплаты для пенсионеров является накопительная часть пенсии. «Я сторонник того, чтобы она была сохранена», — сказал Алексей Кудрин и отметил, что это важный элемент будущей пенсионной системы. Он заявил, что эта часть давала после полного стажа около 15% дополнительно к пенсии.

Напомним, по итогам слушаний  спикер парламента Вячеслав Володин предложил создать рабочую группу по итогам слушаний. «Она продолжит работу с поправками вместе с профильными комитетами и представителями фракций, а также с представителями гражданского общества с тем, чтобы качественно повысить законопроект», — сказал Председатель Госдумы РФ.

По словам Вячеслава Володина, «необходимо всесторонне рассмотреть этот вопрос с участием экспертов, представителей институтов гражданского общества, делового сообщества, регионов, политических фракций Государственной Думы, потому что размер сегодняшних пенсий никого не устраивает».